{"id":82,"date":"2015-02-23T14:33:56","date_gmt":"2015-02-23T13:33:56","guid":{"rendered":"http:\/\/mittlinger.at\/w\/?p=82"},"modified":"2021-02-03T11:49:31","modified_gmt":"2021-02-03T10:49:31","slug":"theologische-reflexionen","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/mittlinger.at\/w\/?p=82","title":{"rendered":"theologische reflexionen"},"content":{"rendered":"\n
Flucht in die Virtualit\u00e4t<\/a>Herunterladen<\/a><\/div>\n\n\n

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(10. J\u00e4nner 2021)<\/p>\n

\u00a0<\/strong>Flucht in die Virtualit\u00e4t<\/strong><\/span><\/h3>\n

Ich habe mir den Dreik\u00f6nigsgottesdienst mit Bischof Krautwaschl in ORF III angesehen und kam ins Gr\u00fcbeln. Nat\u00fcrlich ist diese Form der Coronaepidemie geschuldet, ich sp\u00fcre aber eine Tendenz, an dieser virtuellen Form Gefallen zu finden – nicht als Notma\u00dfnahme und nicht f\u00fcr Alte und Kranke, die in dieser Form den Faden nicht verlieren wollen, dagegen will ich nat\u00fcrlich nichts sagen: diese virtuellen Gottesdienste fokussieren auf das Tun des Priesters und insinuieren, das sei das Wesen einer Eucharistiefeier. Mitnichten, wenn wir uns ein bisschen n\u00e4her mit dem Entstehen des Rituals der Abendmahlsfeier besch\u00e4ftigen. Die Urgemeinde wollte dem Impuls Mt 18, 20 \u201eWo zwei oder drei versammelt sind in meinem Namen, da bin ich mitten unter ihnen\u201c folgen und versammelte sich am Sonntag in den H\u00e4usern, die gastgebenden Hausleute und auch vazierende Frauen und M\u00e4nner, die sich besonders um die Verbreitung der Jesusbotschaft verpflichtet f\u00fchlten, erinnerten\u00a0 beim \u201eLiebesmahl\u201c, dem \u201eBrotbrechen\u201c, an die Worte, die Jesus ihnen mitgegeben hatte und in diesem Geist a\u00dfen sie das herumgereichte Brot und tranken aus dem Becher den Wein. Jesus war mitten unter ihnen. Aus dieser Energie heraus gestalteten sie ihr Leben als Christinnen und Christen, wie sie alsbald genannt wurden. Bei den Videogottesdiensten fehlt die versammelte Gemeinde um den Tisch herum, diese geht uns umso weniger ab, als wir ohnehin in die B\u00e4nke verbannt und l\u00e4ngst in die Rolle der Zuschauenden gedr\u00e4ngt sind, wenngleich durch die Liturgiereformen des 20. Jahrhunderts hier versucht wurde, das zu ver\u00e4ndern. Der H\u00f6hepunkt dieser virtuellen Form ist durch die Pandemie bedingt, das Austeilen des Brotes \u00fcberhaupt auszusetzen. Ja, wozu dann denn diese ganze Feier, wenn das, worauf es ankommt, nicht stattfinden kann. Dann ist diese sog. Eucharistiefeier ein sch\u00f6nes Schauspiel mit einem Priester in der Hauptrolle \u2013 und das war es dann auch schon. Dann geht man vielleicht am Nachmittag in die Kirche, weil dann die Begegnung mit anderen Menschen verhindert werden kann und betet das heilige Brot im Tabernakel an. Wir sind nahe am Verehren der Hera im Keuschlammstrauch im Heraion auf Samos, um irgendeine heilige Handlung im religi\u00f6sen Kontext zu assoziieren. Tendenz: k\u00f6rperlose und virtuelle Gottes\/G\u00f6ttinnenverehrung ohne sozialen Bezug. Und gerade der soziale Bezug macht das Christentum.<\/p>\n

W\u00e4re nicht der richtigere Weg angesichts der Notlage, die eucharistischen Rituale n\u00e4her in die Familien zu ziehen, auch in die Kleinfamilien, die Eltern erinnern an das Urereignis und brechen miteinander das Brot, ich wei\u00df nat\u00fcrlich auch, dass dies eine totale \u00dcberforderung ist, aber k\u00f6nnen nicht noch immer (!) engagierte Frauen und M\u00e4nner in den Gemeinden eingef\u00fchrt werden in diese Feiern von Hauskirchen, die wohl bald zu den sonnt\u00e4glichen (weil wir ja auch j\u00fcdisch denken, auch in die samstagabendlichen) H\u00f6hepunkten des Glaubenslebens geh\u00f6ren k\u00f6nnten und die elende \u201eSonntagspflicht\u201c obsolet machen w\u00fcrden. Die Feiern im Rahmen des Kirchenjahres m\u00fcssten dabei weiterhin zu den Eckpunkten des Gemeindelebens rund um die Pfarrkirchen bleiben, k\u00f6nnten mit weniger Kraftanstrengung gel\u00f6ster in der Pfarrgemeinde (oder welche Form der Zugeh\u00f6rigkeit immer gedacht wird) stattfinden.<\/p>\n

Der Versuchung, diese virtuellen Gottesdienste k\u00f6nnten uns weiterf\u00fchren, kann bildhaft entgegen gehalten werden, dass Taufen im Fernsehen ein absolutes No-Go sind, weil hier der sakramentale Charakter sinnenf\u00e4llig zutage tritt, der uns beim eucharistischen Brot (in dieser abstrahierten Form einer Oblate) schon durch die Bezeichnung \u201eAltarssakrament\u201c abhanden gekommen ist.<\/p>\n

Richtungs\u00e4nderung ist angesagt! Ich wei\u00df, dass meine Gedanken keineswegs neu sind, ich \u00e4u\u00dfere sie trotzdem.<\/p>\n

Liebe Freundinnen und Freunde der Grenzgespr\u00e4che,<\/strong><\/p>\n

zu meinem Beitrag \u201eFlucht in die Virtualit\u00e4t\u201c sind erfreulich viele Reaktionen eingetroffen, dem Sinn einer virtuellen Diskussion entsprechend, Reaktionen, die ich weitergeben m\u00f6chte, damit sie in ein weiteres \u201eGespr\u00e4ch\u201c einflie\u00dfen k\u00f6nnen.<\/strong><\/p>\n

Die Emails wenden sich an mich, ich habe sie anonymisiert und jene Teile weggelassen, die nicht zum Thema geh\u00f6ren, damit keine Missverst\u00e4ndnisse auftreten oder Verd\u00e4chtigungen in die Welt gesetzt werden.<\/strong><\/p>\n

I.<\/strong><\/p>\n

Lieber Karl\u2026 steht an den meisten Emails als Anrede\u2026<\/p>\n

***<\/p>\n

1<\/strong><\/p>\n

\u2026 Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen. Die Konzentration auf den Priester (=Darsteller) ist ein alter Makel und wenn das auch noch virtuell ist, wird es noch brisanter. Abgesehen von diesen Gefahren im Zuge der Pandemie weiter viele Leute als \u201eKirchg\u00e4nger\u201c zu verlieren, wirfst Du nat\u00fcrlich die Frage auf, ob es \u00fcberhaupt eines Geistlichen bedarf. Meines Wissens nach haben bereits Pico von Mirandola und auch Luther die Auffassung vertreten, der Mensch k\u00f6nne mit Gott(G\u00f6ttin) direkt in Verbindung treten. Das unterst\u00fctze ich zu 100 Prozent.<\/p>\n

Die andere Seite ist die soziale Begegnung, die virtuell nur sehr begrenzt m\u00f6glich ist. Wenn wir uns vergegenw\u00e4rtigen, welchen festen Halt Menschen in Kriegszeiten oder w\u00e4hrend Pestepidemien fanden und ein \u201eUrvertrauen\u201c auf Gott ihnen Hilfe war, l\u00e4sst sich erahnen, dass der \u00fcberwiegende Teil der Menschen (zumindest in unseren Breiten) eine Sehnsucht nach etwas \u201eG\u00f6ttlichem\u201c hat, die irgendwie gestillt werden muss. Dazu bekenne ich mich auch gerne pers\u00f6nlich.<\/p>\n

F\u00fcr mich selbst ist der Messbesuch in den letzten Jahren zunehmend bedeutungslos geworden. Ich kann keinen Sinn darin finden, in den Kirchenb\u00e4nken zu sitzen und Gebete mitzumurmeln, die mich weder ansprechen noch \u00fcberzeugen. \u00a0Zunehmend st\u00f6ren mich auch die im Prinzip grausamen Fresken und Heiligendarstellungen, die mich umgeben. Die Vorstellung einer Kirche als \u201eFolterkammer\u201c ist ja nicht ganz von der Hand zu weisen. Und an die Transsubstantiationslehre und die Auferstehungsgeschichte kann ich (leider?) nicht mehr glauben, anders gesagt, darauf kann ich nicht mehr vertrauen.<\/p>\n

Worauf ich hinaus will: Um mich \u201eals Teil eines gro\u00dfen Ganzen\u201c zu f\u00fchlen, bedarf ich nicht jedes 7. Tages eines erstarrten Rituals samt einer h\u00e4ufigen Moralkeule in der Predigt. Wobei die Predigt oft noch der \u201ebeste\u201c teil des Gottesdienstes ist. Die Begegnung mit anderen Menschen, das Erleben von Gemeinschaft und das \u201eEmpfinden\u201c, dass andere Menschen mit mir mit einem g\u00f6ttlichen Prinzip verbunden sein k\u00f6nnen, m\u00f6chte ich nicht missen.<\/p>\n

***<\/p>\n

2<\/strong><\/p>\n

\u2026 ich bin nicht eher dazu gekommen, auf deinen Diskussionsbeitrag \u00fcber die virtuellen „Messen“ zu reagieren. Denn ich m\u00f6chte dir sagen, dass du mir ganz aus der Seele sprichst und damit auch einen neuralgischen Punkt in unserer Eucharistiepraxis ansprichst. Je kleiner die Gottesdienstgemeinde wird, desto mehr scheint sich der alte Opfercharakter „der Messe“ in den Vordergrund zu schieben und wird zunehmend zu einer Belastung unserer Priester – das erlebe ich Woche f\u00fcr Woche in unserer Pfarre. Mit den virtuellen Gottesdiensten sind wir beim alten „Beiwohnen“ angelangt.<\/p>\n

Was deine Alternativen anlangt – Familien und Hausrunden – gibt es allerdings auch Probleme:<\/p>\n

Erstens k\u00f6nnen wir sie gerade im Lockdown nicht durchf\u00fchren.<\/p>\n

Zweitens: Unsere Gottesdienstgemeinden werden immer kleiner, die Strukturen hingegen werden immer weiter ausgedehnt. Wenn wir den Sonntag in kleine Hauskirchen aufl\u00f6sen, bleibt von der „Gemeinde“, von der ich immer noch viel halte, nichts mehr \u00fcbrig.<\/p>\n

Ich feiere seit zweieinhalb Jahren kursorisch einmal im Monat den Sonntagsgottesdienst in Form einer Wortgottesfeier. Es hat sich gut eingespielt und wird bis auf eine Handvoll Kommuniontouristen erstaunlich gut angenommen. Da st\u00f6\u00dft mir z.B. sauer auf, dass es f\u00fcr Eucharistiefeiern eine Fegefeuer-Intention gibt, f\u00fcr die Wortgottesfeier eine Ged\u00e4chtnis-Intention aber nicht erlaubt ist.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Deine Gedanken haben mich sehr bewegt. vielleicht k\u00f6nnen nach dem Lockdown damit weitermachen, damit wir nicht in die alte Normalit\u00e4t zur\u00fcckfallen. Aber ich f\u00fcrchte, wir haben inzwischen die Interessenten verloren.<\/p>\n

***<\/p>\n

3<\/strong><\/p>\n

\u2026 Danke f\u00fcr deinen Beitrag!<\/p>\n

Ich sehe es auf jeden Fall als Problem, wenn die Kirche die (realen) Gottesdienste
total aussetzt, was angeblich in den Nachbarl\u00e4ndern nicht der Fall ist.
Die 10 Quadratmeter-Regelung, die es einmal gegeben hat, und eventuell Anmeldung,
w\u00e4re doch (mit Maske und Abstand) Schutz genug. Und ein wenig Singen w\u00e4re da auch
kein Problem, in so gro\u00dfen Kirchen wie z.B. in xxx schon gar nicht. Da kommen eh nicht so viele Leute. Viele trauen sich jetzt sowieso nicht.<\/p>\n

Ich meine, dass es sich die Kirche zu leicht macht mit der derzeitigen \u201eRegelung\u201c,
und die meisten Priester tun jetzt so gut wie gar nichts.
Wo bleibt hier das \u201eHomeschooling\u201c???<\/p>\n

Unser Pater N. sagt, es gibt private Messen mit maximal 10 Personen \u2013 geradezu l\u00e4cherlich!
Aber warum wird man nicht einmal als Mitarbeiter (Kantor, Lektorin, Kirchenchormitglied, Sternsinger, Firmhelfer) hin und wieder zu einer solchen Messe eingeladen???<\/p>\n

Andererseits gew\u00f6hnt sich unsereiner (ich jedenfalls schon) auch an dieses Nichtstun.
Von Mitfeiern bei einer Messe im Radio oder Fernsehen kann da keine Rede sein:
Evangelium und Predigt ja, und der Rest \u201epl\u00e4tschert so dahin\u201c.
Und mit anderen Menschen oder gar Familien soll man sich ja schon gar nicht treffen.<\/p>\n

Ich glaube und f\u00fcrchte, dass die Kirchen nach \u00fcberstandener Pandemie noch leerer sein werden als vorher.<\/p>\n

Das ist also nicht nur Corona-Frust, sondern auch noch Kirchen-Frust.<\/p>\n

***<\/p>\n

4<\/strong><\/p>\n

Nat\u00fcrlich w\u00fcrde ich mich auch bei einer Hausmesse fragen, falls die Predigt so grottenschlecht w\u00e4re wie bei meinen u.a. Zweifeln an der Sinnhaftigkeit.<\/p>\n

Auch reine Freundeskreise sind nicht immer gleich befriedigend, zugegeben. Und das mit der Sonntagsruhe hat ja sogar biologistische Argumente f\u00fcr sich.<\/p>\n

Aber insgesamt d\u00fcrften weder Karl noch ich sich von der gro\u00dfen Masse der Christen, Katholiken oder wie immer unterscheiden, die ja auch nicht in Scharen der (schon vor Corona) ge\u00fcbten Sonntagspraxis folgen. Man kann also schon dar\u00fcber nachdenken, was man \u00e4ndern k\u00f6nnte…<\/p>\n

***<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

5<\/strong><\/p>\n

\u2026 besten Dank f\u00fcr den Text „Flucht in die Virtualit\u00e4t“. Auch wir glauben, dass die diversen virtuellen Treffen, vor allem die Gottesdienste, zu einer bequemen Form des\u00a0Nicht mehr Zueinanderfindens\u00a0verkommen k\u00f6nnen. Sie haben v\u00f6llig Recht, eine Abendmahlfeier kann nur im Kreise von Feiernden mit Brot und Wein stattfinden. Ihre Anregung, im Kreise von Familie und oder Freunden zu feiern, haben wir in der von Prof. Johannes Parizek (soll genannt sein!) gegr\u00fcndeten und gef\u00fchrten Familienrunde Ende der 60er-Jahre sozusagen vorweggenommen. Meine Frau und ich waren in der katholischen Runde das \u00f6kumenische Salz in der Suppe und in einer Diskussionsrunde mit Bischof Weber hat der Bischof auf die Frage meiner Frau, ob sie als Evangelische an der Eucharistiefeier teilnehmen darf gesagt: SIE D\u00dcRFEN.
***<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

6<\/strong><\/p>\n

Warum gibt es den freien Sonntag?<\/p>\n

Es sollte den Christen die Gelegenheit bieten, den<\/p>\n

Sonntagsgottesdienst zu besuchen und der Ruhe zu pflegen, sich vom<\/p>\n

16-Stunden-Arbeitstag zu erholen, soweit sie nicht zur kleinen Clique des Geburts- oder Geldadels geh\u00f6rten.<\/p>\n

Wenn man die Eucharistiefeier von den (Kirchen-)Gemeinden in die<\/p>\n

Freundeszirkel verlegte, g\u00e4be es ein Argument weniger, den Sonntag als<\/p>\n

allgmeinen Ruhetag zu erhalten. Aber das ist nur ein Aspekt.<\/p>\n

Ich wei\u00df auch nicht, ob Du Dich nicht auch bei einer „Hausmesse“<\/p>\n

fragen w\u00fcrdest, warum Du Dir das antust.<\/p>\n

***
\u2026 Wir (N. und ich) haben uns nicht angew\u00f6hnt, dieses TV-Substitut einer wirklichen Eucharistiefeier zu konsumieren.<\/p>\n

Da halte ich es mit J. W. : Eine Fernseh\u00fcbertragung eines interessanten Ereignisses ist wie das Bild eines Wienerschnitzels im Vergleich zu einem echten.<\/p>\n

Trotzdem habe ich Einw\u00e4nde gegen manche von Karl Mittlinger weitergeleiteten<\/p>\n

Textteile:<\/p>\n

„Erb\u00e4rmliche Sonntagspflicht obsolet machen“ b\u00fcrstet bei mir vollkommen gegen den Strich.<\/p>\n

Warum?<\/p>\n

    \n
  1. F\u00fcr mich ist der Sonntag wichtig, weil er bei arbeitenden Menschen (zu denen wir und auch Karl uns nicht mehr wirklich z\u00e4hlen k\u00f6nnen) ein wichtiger Ruhepol in einer stressreichen Woche ist („Am 7. Tag sollst du ruhen“ – auch bei den von Karl zitierten Juden).<\/li>\n
  2. Die gemeinsame Freizeit in der Familie = Sonntag. Nicht irgendwann, wenn eine Freundesrunde zusammenkommt.<\/li>\n
  3. Die christliche Gemeinde braucht die Zusammenkunft, je profaner das Umfeld ist, desto mehr. Die gegenseitige Best\u00e4rkung ist notwendig.<\/li>\n
  4. Ich warne vor kleinen privaten Zirkeln mit dem Risiko der Entwicklung spiritistischer Rituale. Das Angenehme einer Auslandsreise ist f\u00fcr mich der Besuch eines Sonntagsgottesdienstes dort. Da wei\u00df ich, selbst wenn ich die Sprache nicht verstehe, was da geschieht.<\/li>\n
  5. Und in der jetzigen Pandemie-Situation ist vor „Freundschaftsrunden“<\/li>\n<\/ol>\n

    anscheinend zu warnen (Beispiel = britische „Schilehrer“ in Jochberg).<\/p>\n

    Mir geht der (echte) Sonntagsgottesdienst in der Kirche ab, die TV-\u00dcbertragung halte auch ich nicht f\u00fcr einen nur ann\u00e4hernd ausreichenden Ersatz. Doch in dieser au\u00dfergew\u00f6hnlichen Zeit m\u00f6chte ich trotzdem weder die Nerven noch meine Sonntagsbezogenheit \u00fcber Bord werfen.<\/p>\n

    \u00a0<\/p>\n

    >>> meine Antwort (Karl M.)<\/p>\n

    Lieber N., herzlichen Dank f\u00fcr deine Replik, das ist es, was diese Grenzgespr\u00e4che in der Pandemie sein k\u00f6nnten, Auseinandersetzung mit einem Thema.<\/p>\n

    Ja, die erb\u00e4rmliche Sonntagspflicht, vielleicht sehr subjektiv formuliert aus meiner Lebensgeschichte, diese Pflichtverletzung war eine schwere S\u00fcnde, sprich, musste gebeichtet werden, war eine Ratenzahlung f\u00fcr den H\u00f6llenaufenthalt. Und so waren auch die Gesichter am Kirchplatz, stolz auf die Pflichterf\u00fcllung, gleich neben der ehelichen Pflicht…<\/p>\n

    Deshalb stimme ich dir zu bei deiner Meinung zum Sonntag, Ruhepol… aber die St\u00e4rkung im gemeinsamen Glauben wird nicht mehr erlebt, weil die Messfeier nicht mehr als die Teilnahme am Abendmahl Jesu gesehen wird vor lauter Tabernakelfr\u00f6mmigkeit, siehe mein Text.<\/p>\n

    Deine Warnung vor den kleinen privaten Zirkeln ist besonders wichtig, habe ich vielleicht zu wenig gesehen: das Abgleiten in obskure Geheimzirkel… kennen wir aus der Kirchengeschichte, die Schw\u00e4rmerbewegungen, die Schuster, die die Bibel auslegen und dann die Heugabeln in der Hand, gegen die Obrigkeit ausr\u00fccken … weniger Angst h\u00e4tte ich vor religions\u00fcbergreifenden Vermischungen von Lebensweisheit und Erkenntnis, vielleicht w\u00fcrde in diesem Zusammenhang eine versteinerte Dogmatik aufgesprengt und der Glutkern des Christentums, Bergpredigt, Vaterunser und Solidarit\u00e4t in den Mittelpunkt r\u00fccken – sofern es gelingt, wieder in die Spur zu kommen nach den Abwehrbewegungen gegen die moralische Krake, die das freie Denken eingeschr\u00e4nkt hat mit ihrer Schuldkultur. Je s\u00fcndenbehafteter die Menschen, desto leichter waren sie durch Drohungen gef\u00fcgig zu machen. Devise der kirchlichen Predigt. Das ist nicht mehr die kirchliche Devise, wirst du einwenden und die Jungen denken nicht mehr so. Ja, aber gerade die jungen Geistlichen tragen dieses Virus in sich, wie beim Fieberblasenvirus, das jederzeit ausbrechen kann.<\/p>\n

    Ich will mich nicht in einen Wirbel hineinreden…<\/p>\n

    ***<\/p>\n

    7<\/strong><\/p>\n

    \u2026 Von xxx habe ich ihren Text \u201eFlucht in die Virtualit\u00e4t\u201c bekommen \u2013 und ich finde ihn ausgezeichnet.<\/p>\n

    Meine Bitte an Sie: darf ich ihn in unserer n\u00e4chsten Zeitung (Fr\u00fchjahr 2021) abdrucken? Er passt so genau in unsere Diskussion und w\u00e4re eine wichtige Bereicherung.<\/p>\n

    Sie k\u00f6nnen sich gerne davon \u00fcberzeugen, wie genau wir mit Ihnen \u00fcbereinstimmen: https:\/\/www.wir-sind-kirche.at\/art-des-artikels\/zeitung<\/a> (speziell die Nummern 106, 107, 108).<\/p>\n

    ***<\/p>\n

    8<\/strong><\/p>\n

    \u2026 ganz herzlichen Dank f\u00fcr deinen Text, der mich sehr beeindruckt hat und dem ich v\u00f6llig zustimmen kann. Schade, dass eben derzeit (Corona-bedingt) diese Form religi\u00f6sen\/kirchlichen Lebens im engeren Kreis der Familie oder der entsprechenden „Runden“<\/p>\n

    beschr\u00e4nkt bleibt.<\/p>\n

    ***<\/p>\n

    9<\/strong><\/p>\n

    \u2026 Ich verstehe dein Anliegen und kann es gut nachvollziehen! Es w\u00e4re wirklich eine spirituelle Belebung, w\u00fcrden die Rituale in Familien- oder Freundeskreise einziehen k\u00f6nnen, und dies w\u00e4re auch sicherlich n\u00e4her an der urspr\u00fcnglichen Idee!<\/p>\n

    ***<\/p>\n

    10<\/strong><\/p>\n

    \u2026 ich w\u00fcsste nicht, was ich diskutierend zu Deinem Text beitragen k\u00f6nnte, denn das ist so selbstverst\u00e4ndlich, dass ich Dich nur wiederholen k\u00f6nnte. Allenfalls bedauern, dass dies nicht allen so genau bewusst ist.<\/p>\n

    Aber ich m\u00f6chte einen kleinen erg\u00e4nzenden Hinweis anbringen: Die fr\u00fchen Christen fanden als Sakralbau den heidnischen Tempel (bzw. vor seiner Zerst\u00f6rung den der Juden in Jerusalem) vor. Diese Tempel dienten im Allgemeinen (meine Pauschalierung bitte nachzusehen) einerseits als Wohnst\u00e4tte von G\u00f6tterstandbildern und zu deren Verehrung, aber im Besonderen als Ort, wo auf Alt\u00e4ren Brandopfer dargebracht wurden; bei den Juden nicht anders als bei den Heiden.\u00a0<\/p>\n

    Als die Anzahl der Christen wuchs (also vor allem nach der Mail\u00e4nder Vereinbarung 313) entstand nat\u00fcrlich das Bed\u00fcrfnis nach gro\u00dfen Gemeindeversammlungsr\u00e4umen. Dazu waren die klassischen Tempel auf Grund ihrer Architektur nicht recht geeignet – m\u00f6glicherweise hatten die Christen auch Vorbehalte.<\/p>\n

    Die Architektur der Antike stellte aber einen anderen Bautyp zu Verf\u00fcgung, der viele Menschen aufnehmen konnte: Dier r\u00f6mische Markthalle mit der erh\u00f6hten Apsis f\u00fcr den Praetor – also die Basilika. Diese wurde zum Prototypen der christlichen sakralen Baukunst – mit historischen Varianten eigentlich bis in die Gegenwart.<\/p>\n

    Auf dieses Wesensmerkmal der christlichen Gemeinde, Gemeinschaft zu sein, ausgedr\u00fcckt durch ihre spezielle Baukunst, wollte ich erg\u00e4nzend hinweisen. Dass die fr\u00fchen Christengemeinden auch Armen-, Witwen-, Waisenversorgung ganz selbstverst\u00e4ndlich betrieben, mag zu ihrer Attraktivit\u00e4t in den ersten Jahrhunderten beigetragen haben; jedenfalls mehr als der sektenhafte Fanatismus, den es leider auch gab.<\/p>\n

    Covid-19 macht leider vieles notwendig, was wir uns vor einem Jahr noch nicht vorstellten. Aber Du hast recht: Eine Messe vor dem Bildschirm ist keine Messe. Der PC mag vielleicht ersatzweise f\u00fcr eine gute Predigt dienen (gibt es leider nur selten).\u00a0<\/p>\n

    Vielleicht noch ein kleiner Hinweis: Im lutheranischen Umfeld wurde zu den drei sog. geistlichen Tugenden Glaube, Hoffnung und Liebe noch eine vierte, n\u00e4mlich die Geduld hinzugef\u00fcgt (wegen einer Stelle im R\u00f6merbrief).\u00a0<\/p>\n

    Also: Wappnen wir uns auch als Katholiken tugendhaft mit Geduld!<\/p>\n

    ***<\/p>\n

    \u2026 danke f\u00fcr deine umfassenden Gedanken!
    ***<\/p>\n

    11<\/strong><\/p>\n

    \u2026 Danke f\u00fcr Ihre kritischen und hoffnungsvollen – weil der Bibel nahe – Worte.\u00a0<\/p>\n

    Ich habe mich \u2026 immer f\u00fcr eine offene Kirche und der Wahrnehmung der Frauen als den M\u00e4nnern gleichberechtigte Kinder Gottes eingesetzt.\u00a0<\/p>\n

    Wie viele Frauen und M\u00e4nner in der Steiermark habe auch ich die Ausbildung zur Wortgottesdienst-Leiterin gemacht und in xxx viele, auch sonnt\u00e4gliche Feiern (kein st\u00e4ndiger Priester vor Ort), mit der Gemeinde begangen.\u00a0<\/p>\n

    So wie in Notzeiten auch (real) getauft werden darf, so k\u00f6nnte diese besondere Zeit als solche erkannt werden – dann w\u00e4re diese Krise sogar eine Chance f\u00fcr unsere Kirche.\u00a0<\/p>\n

    Haus-Liturgiefeiern sind die logische Weiterentwicklung bzw. \u201eR\u00fcckbesinnung\u201c!\u00a0<\/p>\n

    Damit w\u00e4ren alle Diskussionen \u00fcber Pflichtz\u00f6libat und der Zulassung der Frauen zu allen \u00c4mtern \u00fcberfl\u00fcssig.<\/p>\n

    Noch ein Gedanke dazu: theoretisch k\u00f6nnte ein online Gottesdienst angeboten werden – \u201eund keine\/r geht hin\u201c – nimmt daran teil!\u00a0<\/p>\n

    W\u00e4re wohl gegen das 2. Vatikanum?<\/p>\n

    ***<\/p>\n

    12<\/strong><\/p>\n

    \u2026 ich pflichte Dir bei diesem Ph\u00e4nomen v\u00f6llig bei: Es bringt das auf den Punkt (und f\u00fchrt es \u2013 wie Du sehr sch\u00f6n bemerkst – zugleich ad absurdum!), was seit Johannes Paul II das Priesterverst\u00e4ndnis ist. Die Herren Priester, die hier alle sich allein gen\u00fcgen, merken das gar nicht mehr, sie sind so von dieser Konzentration auf das hochstilisierte Priestertum konzentriert, dass sie meinen, damit die Notwendigkeit der Erf\u00fcllung der \u201eSonntagspflicht\u201c aufrecht erhalten zu\u00a0k\u00f6nnen\u2026<\/p>\n

    \u00a0<\/p>\n

    ********<\/p>\n

    Und so hoffe ich auf weitere Diskussionsbeitr\u00e4ge, herzlich<\/strong><\/p>\n

    Karl Mittlinger<\/strong><\/p>\n

    \u00a0<\/strong><\/p>\n

    \u00a0<\/strong><\/p>\n

    \u00a0<\/strong><\/p>\n

    \u00a0<\/strong><\/p>\n

    \u00a0<\/strong><\/p>\n

    Weitere Diskussionsbeitr\u00e4ge (nach der obigen Aussendung)<\/strong><\/p>\n

    \u00a0<\/p>\n

    13<\/strong><\/p>\n

    \u2026Herzlichen Dank f\u00fcr die Zusendung dieser umfangreichen Zusammenfassung der erhaltenen Beitr\u00e4ge \u2013 ist eine neue Form der \u201eGrenzgespr\u00e4che\u201c und deren Diskussionen, allerdings aufw\u00e4ndig, aber daf\u00fcr auch nachhaltiger, da sozusagen durch dich gleich auch \u201eprotokolliert\u201c…Ja, bei mir wird dieses \u201eProtokoll\u201c vielleicht erst nach dem Lockdown breitere Verwendung finden, wenn es wieder m\u00f6glich ist, in einem gr\u00f6\u00dferen Kreis im pers\u00f6nlichen Umfeld dar\u00fcber weiter zu diskutieren. Wenn ich die Beitr\u00e4ge so lese, dann kommt mir ein bildhafter Vergleich in den Sinn: eines unserer 6 Enkelkinder hat heuer ganz entt\u00e4uscht festgestellt, dass sich die Sache mit dem Christkind und den Geschenken ganz anders verh\u00e4lt, als sie das erz\u00e4hlt bekommen hatte. Sie konnte mich n\u00e4mlich dabei beobachten, als ich mit Geschenken in der Hand vor der Bescherung das Wohnzimmer betrat …. Jetzt geht es darum, ihrer Fantasie eine neue Deutung dieser Person Jesus, n\u00e4mlich dessen Erwachsenwerden und -sein zu erkl\u00e4ren! Da ging mir nun der Vergleich durch den Kopf, dass ja auch wir \u201eErwachsene\u201c uns im Laufe des Lebens zumindest ein weiteres Mal – viele Menschen wie ich auch \u00f6fter \u2013 um das Mitwachsen unseres Jesus- und damit Gottesbildes k\u00fcmmern m\u00fcssen \u2013 mit oder ohne Pandemie (durch eine solche vielleicht sogar eher?) \u2013 wenn wir nicht die gleiche Entt\u00e4uschung erleben m\u00f6chten wie Kinder, denen das \u201eChristkind\u201c abhanden kommt!Ich jedenfalls vermisse die Unterst\u00fctzung der Kirche bei der F\u00f6rderung dieses Wachstums und habe den Eindruck, dass es vielen Priestern nicht ganz unrecht ist, wenn die \u201eSch\u00e4fchen\u201c nicht sehr anspruchsvoll sind, nicht zu viel erwarten oder sie dazu gar etwas fragen. Apropos Fragen: Eine Wortgottesdienstleiterin in den von dir gemailten Beitr\u00e4gen schreibt folgende Worte: \u201eDa st\u00f6\u00dft es mir sauer auf, dass es f\u00fcr Eucharistiefeiern eine Fegefeuer-Intention gibt, f\u00fcr die Wortgottesfeier eine Ged\u00e4chtnis-Intention aber nicht erlaubt ist\u201c. Ich habe zwar auch die Ausbildung zum Wortgottesdienst-Leiter, kenn aber diese Einschr\u00e4nkung nicht. Vielleicht ist eine Erkl\u00e4rung deinerseits dazu auch f\u00fcr andere Leute als mich interessant?<\/p>\n

    ***<\/p>\n

    \u00a0<\/strong><\/p>\n

    14<\/strong><\/p>\n

    \u2026<\/strong>Du hast ein \u00dcberlebensthema der Kirche aufgemacht. Besonders die steirische Kirche – die kennt man, weil n\u00e4her, mehr – rudert \u00a0im abgestandenen Wasser der hierarchisch-strukturierten Altkirche, deren Ende mit der fulminanten Feststellung \u201edie Kirche als Volk Gottes“ vor bald 60 Jahren eingel\u00e4utet wurde. In der kommenden Zeit h\u00f6rte man nicht genau hin, eben wurzelhaft und begn\u00fcgte sich mit oberfl\u00e4chlicher (?) Kosmetik. Man beharrte trotz zahlreicher \u00f6kumenischer und interreligi\u00f6ser Bem\u00fchungen auf die Konfessionskirche und entfernte sich von jenen, denen das Christentum Fundament und Lebensziel darstellt.<\/p>\n

    Dies zeigte sich besonders in der virtuellen Welt:<\/p>\n

    – die religi\u00f6sen Feiern waren Priesterzentriert. (Der Vergleich mit den vielen Seitenalt\u00e4ren vergangener Kirchenbauten tat sich auf) und in den Medien haupts\u00e4chlich von beamteten Katholiken, und kaum von Frauen erl\u00e4utert, in die Zeit gesprochen, Orientierung erm\u00f6glicht\u2026.\u00a0<\/p>\n

    – \u201eJournalisten als Exegeten\u201c schrieb der neue Chefredakteur der \u201eChrist in der Gegenwart\u201c: „Da sage noch einer, die s\u00e4kulare Welt w\u00fcrde von den Christen nichts mehr erwarten! Die eindr\u00fccklichsten \u201ePredigten\u201c wurden w\u00e4hrend des Pandemie-Weihnachten nicht in den Kathedralen gehalten \u2013 sondern fanden in den gro\u00dfen Zeitungen statt. Lernt die Kirche daraus?“<\/p>\n

    – es g\u00e4be noch viele Beobachtungen\u2026<\/p>\n

    F\u00fcr das feierliche Zusammensein von Christen ist die zitierte Stelle Mt 18,20 wesentlich. Sie zwingt zur Entscheidung!<\/p>\n

    Hans K\u00fcng gibt eine Entscheidungshilfe:\u00a0<\/p>\n

    \u201eWer im Neuen Testament den dogmatisierten Christus sucht, lese Ratzinger, wer den Jesus der Geschichte und der urchristlichen Verk\u00fcndigung, lese K\u00fcng. Dieser Jesus ist es, der Menschen damals wie heute betroffen macht, zur Stellungnahme herausfordert und nicht einfach distanziert zur Kenntnis genommen werden kann. (Hans K\u00fcng, Jesus, 2012, S.13).<\/p>\n

    Jesu Handeln g\u00e4be uns viele Impulse, um sich seiner Worte und Taten in Gemeinschaft zu erinnern.<\/p>\n

    \u201eHauskirchen\u201c aber auch Gemeinde\/Gemeinschafts-Feiern in \u00fcberschaubarer Gr\u00f6\u00dfe k\u00f6nnten Wege dorthin sein.<\/p>\n

    ***<\/p>\n

    \u00a0<\/p>\n

    15<\/strong><\/p>\n

    \u2026 danke f\u00fcr die Zusendung der Diskussionsbeitr\u00e4ge.
    Ich bin immer wieder erstaunt und gleichzeitig traurig wie wenig die christliche Lehre bei den \u201eGl\u00e4ubigen\u201c bekannt ist und wie\u00a0menschengemachte Dogmen auf einer Ebene wie die Lehren der Bibel behandelt werden.
    \u2022 Transsubstitutionslehre und Auferstehungsgeschichte<\/strong>
    Ersteres ist eine im Mittelalter entstandene Lehrmeinung, ohne jegliche biblische Basis. Die Auferstehung Jesu ist jedoch eine vielfach bezeugte Tatsache und f\u00fcr den christlichen Glauben umverhandelbar! 1Kor 15,17:\u00a0„Wenn aber Christus nicht auferweckt ist, so ist euer Glaube nichtig\u201c\u00a0<\/p>\n

    Klingt logisch, oder?<\/p>\n